Shining Dodecahedron

One geek's views on role-playing and games in general.

This place is all about discussing paper-and-pencil roleplaying games. I'm Jay, and I run this joint, but that doesn't make me smarter than you. This will all work best if I say things, and you say what you think about them, lather, rinse, repeat. With luck we can all understand the hobby a little better. If you have a topic that you would like me to start a thread about, post a comment here. If you've got something to say about characters (my ongoing topic du jour), post a comment here.

Tuesday, May 17, 2005

"...Doth not the appetite alter?

A man loves the meat in his youth that he cannot endure in his age" - Much Ado About Nothing II iii

So I was sitting at the table this evening playing in the current Star Hero / Ninja Hero game when I realized that all of the specific combat stuff (autofire rules, martial maneuvers, the state of endurance after waking up from knockout, on so on and on) seemed tedious to me. At first I tried to blame this on the 5th edition rules. But while the new rules did add some complexity to the combat, the system has not changed that much in the last twenty years. The thing that's changed is me.

When I was younger, I got a real kick out of knowing all of the crunchy details of the system. Looking stuff up in the book, talking about the rules during play, all that stuff was a big part of the game and I enjoyed it. Partly I enjoyed it because the game made sense to me on a "realism" (albeit cinematic realism) level. Partly just because being an expert at the system was cool--not real cool, geek cool.

Now I get my geek coolness from other sources--I take my flintlock pistol down to the range and make question-inducing puffs of smoke and fire, for instance. When I sit down at the table to role-play now, I just want to tell a story and I don't want to have to look a bunch of crap up to keep the game moving.

The bummer part is that I feel like a betrayer. The Hero System was loyal to me for so many years. How could I abandon it? It's like that friend that most people have. The one who was a real pal in high school but grew into kind of an annoying prick. You don't really like the guy anymore, but you can't tell him to stop talking to you, because you have history.

Also it makes me sad because I haven't yet found a game that meets my current needs. I'm writing some, of course, but that's hard work. My preferences aren't being met by the new wave of indie games, which mostly either embrace the things that I don't like about old-school games or reject the old ways to the point of turning me off completely.

I can't be the only one, can I? Has anyone else felt this pain? What did you do to make it better? Did you just make your own games, like I'm trying to?

64 Comments:

Blogger The Gamester At Large said...

I went through exactly that same stuff with GURPS. I dealt with it by trying a bunch of other games, basically.

Rather than rely one one system to be everything, I now look for games that do one cool thing and play them.

Overall, a good trade.

Wednesday, May 18, 2005 12:31:00 AM  
Blogger Brendan said...

I've felt the same thing about D&D combat in recent months. I picked up Exalted, thinking it would different and more exciting and crunchy in a different way, and I've found I just can't be bothered to learn it.

I guess I'm lucky to have discovered that Dogs in the Vineyard and The Shadow of Yesterday do everything I want to do in a game. I am writing my own game, because neither of the standard settings for those satisfies me, but it's so heavily influenced by them (and by Capes) that it's really more like the "total conversions" that you see for computer FPSs. The engine hasn't changed much.

Wednesday, May 18, 2005 6:21:00 AM  
Blogger Jay Loomis said...

Yeah, brendan, I've though about ripping off the mechanics from Dogs myself. But then I figure why not just do my own thing entirely. But I'm stubborn like that.

Wednesday, May 18, 2005 10:05:00 AM  
Blogger Raven said...

Been there, done that, with the Hero System, no less. The feelings are normal, but you need to use what satisfies your roleplaying needs... whatever they happen to be now.

I blog in response here.

Wednesday, May 18, 2005 11:28:00 AM  
Blogger Marc Mielke said...

I am starting to find Hero somewhat limiting.
We generally game at the heroic level, which means everyone generally has the same DEX and SPD in every game, and combats are either over in one hit or take forever.
Everyone else loves it though. I think it makes a good beginner's RPG design kit, but using it too much puta you in a Hero frame of mind, which limits things in some ways.

Thursday, May 19, 2005 7:05:00 AM  
Blogger Jay Loomis said...

Welcome, Marc!

Yeah, you can get a lot of carbon-copy characters at heroic levels.

The bottom line for me is that if you want a tactical battle simulation that allows for almost limitless combinations of powers and maneuvers, then Hero Will serve you well. Whip out the mini's and go to town.

But if you want to make stories happen with any pacing at all, it probably won't do it for you. I do enjoy the crunchy wargame stuff sometimes. And Hero does it very well.

Thursday, May 19, 2005 2:28:00 PM  
Blogger Ben said...

I'd love to see you elaborate on your problems with the recent indie games, and what you think they are preserving unnecessarily, and what you think they have overcompensated on.

Friday, May 20, 2005 1:58:00 PM  
Blogger Jay Loomis said...

Hey, Ben, I will get into my discussions about the indie-games that I have played. It will have to wait 'til the IGC competition is over though.

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